AQUAPORTAL.BG - акваристика, аквариумни рибки, аквариумни растения и всичко останало!

Соленоводна акваристика => Соленоводни аквариуми => Химия и физика => Темата е започната от: NikolaV на понеделник, 01 ноември 2010 г., 15:03 ч.

Заглавие: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: NikolaV на понеделник, 01 ноември 2010 г., 15:03 ч.
Здравейте!
Търся отзиви за тези продукти. Има ли някой тук да ги е ползвал на и да сподели личен опит. Най-важното, което ми харесва в тях е възможността за лекуване на тези един куп блести директно в аквариума - без вреда за корали и безгръбначни.
За сега да чукам на дърво не виждам някакви проблеми при мен. Но все пак искам да съм подготвен. Нямам друг аквариум, където мога да изкарам риби за лечение, а и да имах би било мъка.
Единственото нещо, което намерих за тях е това от личен опит на човек:
http://www.thereeftank.com/forums/f6/trial-run-of-microbe-lift-herbtana-ich-killer-144367.html (http://www.thereeftank.com/forums/f6/trial-run-of-microbe-lift-herbtana-ich-killer-144367.html)
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Rama на понеделник, 01 ноември 2010 г., 17:32 ч.
Изпробвал съм лекарствени препарати на доста фирми, както за сладководни така и за морски. Извода, до който съм стигнал е, че морски риби се лекуват само от хора, които се занимават професионално с внос и карантиниране.
Не мога да давам мнения и рецепти за лечение, защото няма безвредно за безгръбначните лекарство. За това пък докато се научиш да лекуваш коралови рибки трябва да си подготвиш голям кош за "фира" :RIP:
Аз лекувам, но не препоръчвам на хората да го правят в своя аквариум, защото после  нося отговорност, но  ако имаш желание опитай и сподели опит.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: NikolaV на понеделник, 01 ноември 2010 г., 23:02 ч.
Здравей и мерси за отговора!
За сега въпросът ми е по-скоро теоретичен - да си знам за в бъдеще. Това което успах да намеря по чужди форуми за това е, че наистина май не вреди на нищо, но толкова и лекува.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Rama на понеделник, 01 ноември 2010 г., 23:12 ч.
Едно лекарство, в морския аквариум, трябва да ликвидира паразитиращите безгръбначни или бактерии, които са много по-устойчиви от отглежданите от нас чувствителни животни и някои риби. Това само по себе си е отговор  :up:.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Cecil Wormsborough на вторник, 02 ноември 2010 г., 01:13 ч.

Не мога да давам мнения и рецепти за лечение, защото няма безвредно за безгръбначните лекарство.



Има.http://www.aquarium-munster.com/index.php?con_cat=195&con_art=171&con_lang=2 (http://www.aquarium-munster.com/index.php?con_cat=195&con_art=171&con_lang=2) Със сигурност не влияе негативно на безгръбначни, корали и анемонии.личен опит.
Друг е въпроса колко го бива като лекарство-на мойте риби не им помогна, но пък те бяха във напреднал стадии на болеста, а пичовете изрично са написали че е за начален стадии.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Rama на вторник, 02 ноември 2010 г., 11:08 ч.
Има.[url]http://www.aquarium-munster.com/index.php?con_cat=195&con_art=171&con_lang=2[/url] ([url]http://www.aquarium-munster.com/index.php?con_cat=195&con_art=171&con_lang=2[/url]) Със сигурност не влияе негативно на безгръбначни, корали и анемонии.личен опит.
Друг е въпроса колко го бива като лекарство-на мойте риби не им помогна, но пък те бяха във напреднал стадии на болеста, а пичовете изрично са написали че е за начален стадии.


Както си забелязал, прокарвам следната идея:
Вариант 1 - лекува, но трови,
Вариант 2 - не лекува и не трови в голяма степен безгръбначните, защото няма безвреден лечебен препарат  :nono:
Гореспоменатия препарат лекува доста риби, но при по-висока концентрация в изолиран съд, която е смъртоносна за безгръбначни и макроалги :ok:.

Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: NikolaV на вторник, 02 ноември 2010 г., 16:48 ч.
Добре... Разбирам, че няма пълно щастие...
Обаче нямам, ама наистина нямам къде да сложа разумно голям карантинен или лечебен аквариум - не и без да е опасен за децата.
При евентуална болест вариантите ще са ми три.
1. Да седя и да ги гледам умно
2. Да лекувам в обшия аквариум с нещо безобидно за коралите, макар и със съмнителен ефект.
3. Да ги отделя в един 50 л. бидон, който ми е за приготвяне на солената вода.
В случая по-скоро търся по-малкото зло. И четвърти вариант нямам.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Ha7eR на вторник, 02 ноември 2010 г., 23:53 ч.
Най-добрия вариант си остава карантинен аквариум, но в нашите условия е трудно да поддържаме основния камо ли и още 1 ;)



Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Rama на сряда, 03 ноември 2010 г., 15:03 ч.
Моята цел е да помагам с каквото мога на съфорумците с придобития от мен опит.
.......но, за да ти помогне някой, сам трябва да имаш желание и мотивация затова. :drinks:


Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: NikolaV на четвъртък, 04 ноември 2010 г., 13:42 ч.
Малко се поотмести темата :)
Рама, прав си по принцип. За първото си заселване на риби рискувах и си взех нови вносни на добри цени. До тук с "променлив" успех. Но не рискувам нищо - аквариума е празен и нямам какво друго да съсипят. За по-нататъшни покупки на риби при работещ и пълен аквариум най-вероятно ще взимам риба от тук.
Проблемът обаче си остава. Не мисля, че боледуват само нови риби. А както казах нямам място за карантинен аквариум. Освен ако не продават някъде сгъваеми. Та за това питах за тези продукти.
Не съм специалист по тях, но до колкото разбирам по-скоро подобряват имунната система на рибите и са ефикасни евентуално само в много ранен стадии на болестта.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Kratun на четвъртък, 04 ноември 2010 г., 16:28 ч.
Съжалявам, че колегата, който направи доста обширно представяне на тези продукти, не е намерил време да се включи с някакъв отговор на питането. Имаме предварителна уговорка с него относно популяризирането на този съвсем нов вид препарати в акваристиката. Имам предвид "нов" в българската акваристика. Надявам се, че скоро ще довършим започнатото и тогава ще можем да споделяме резултати от личните си наблюдения.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: NikolaV на четвъртък, 04 ноември 2010 г., 19:38 ч.
ОК, благодаря за мнението.
Така или иначе си поръчах въпросните продукти. Да се надявам, че няма да ми се налага да ги ползвам, но ако все пак опра до тях обещавам да споделя опит.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Rama на събота, 06 ноември 2010 г., 13:49 ч.
Надявам се да ги продадеш, вместо да споделяш опит :D.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: NikolaV на събота, 06 ноември 2010 г., 19:00 ч.
Между другото неотдавна ми се наложи да лекувам една риба. Изрових някакси забутаните лекарства - все на Сера, но като съм ги купувал друго май нямаше. Почти сичко, включително и тестовете бяха вече с изтекъл срок на годност и почти непипнато. 100-тина лева поне в кофата :)
Та а дано да ги хвърля и тея един ден ;)
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: NikolaV на сряда, 10 ноември 2010 г., 19:37 ч.
Е, след като никой нямаше с личен опит реших да проверя сам.
Слагах и от двете - както е по рецепта - профилактично при добавяне на нови риби. Или редуване на стандартните дози през 12 часа.
Категорично мога да заявя, че на никой в аквариума не му се отрази зле. Нито на корали, нито на раци, скариди, морската звезда или на анемонията.
Това е, което мога да кажа по въпроса ползването му в обшия аквариум - при мен се оказа безопасно.
По въпроса дали лекува наистина не мога да кажа - няма болни риби за сега.
Съжалявам обаче, че го нямах по-рано под ръка и че се забавих. Можеше и да спася неядящите по някаква причина клоуни. Кой знае...
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Rama на сряда, 10 ноември 2010 г., 21:38 ч.
Убеден съм, че един препарат, ако лекува ефикасно няма как да е безвреден за безгръбначните и микрофауната, на флората и микрофлората на аквариума. Нали тези червеи, ракообразни, едноклетъчни (амилоодиниума е от растителен произход) и  бактерии са от същите семейни групи, от които и съществата, които се опитваме да задържим живи. Техните органи и органели са по-просто устроени от тези на рибите и много по-податливи на увреждания, а телата им склонни да акумулират токсини. Това, че препарата в рамките на няколко дни не е предизвикал масова гибел не значи, че това може да се повтаря многократно със същия успех.
Ако някой наистина е открил как вълка да е сит и агнето цяло... :emc: значи е намерил начин да заобиколи - биологичните, химичните и физичните закони и то накуп  :eyes:
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: NikolaV на сряда, 10 ноември 2010 г., 22:24 ч.
Всъщност в описанията на продуктите никой не споменава думите лекува, убива и подобни. Или по никакъв начин не се говори, че влияе по някакъв начин на бактерии и паразити.
Говори се за имуно-стимулант, имуно-подобрител и подобни. Или просто помага на рибата сама да се справи с проблема като и укрепва имунната система. Или поне аз така го разбирам.
Не твърдя, че е ефективно.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Rama на събота, 13 ноември 2010 г., 18:48 ч.
ОК, така е  :up:.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Kratun на събота, 13 ноември 2010 г., 21:22 ч.
Каквото и да си говорим - нямаме опит с тези продукти.
Преди няколко седмици си говорихме с колегата от Pet-Paw и преди дни решихме, че е крайно време да се опитаме да направим нещо с популяризирането им. Ще издам малко информация тук, а по-късно ще я обявя и официално. Наградите за следващия кръг "конкурс за снимка на аквариумен обитател" ще са точно от продуктите на Microbe-lift.
Предлагам ви да изчакате отзивите от употребата им, както и да се включите в конкурса.
Че в спора се раждала истината - не винаги е вярно.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Rama на събота, 27 ноември 2010 г., 11:17 ч.
Не знам дали в спора се ражда истината, но надявам се чрез практиката да я докажем.
Започнах прилагането на продукта Тера-пи на Microbe-lift. Първоначално впечатленията ми са добри, но ефекта трябва да се проявява по-нататък във времето  :up:.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Canary на събота, 27 ноември 2010 г., 12:02 ч.
Не знам дали в спора се ражда истината, но надявам се чрез практиката да я докажем.
Започнах прилагането на продукта Тера-пи на Microbe-lift. Първоначално впечатленията ми са добри, но ефекта трябва да се проявява по-нататък във времето  :up:.


Какво се е случило, ако не е търговска тайна?
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Kratun на събота, 27 ноември 2010 г., 14:34 ч.
И аз от своя страна започнах да слагам от SPECIAL BLEND-a като заместител на DENITROL от JBL. Започнах експеримента вчера. Замерих всички показатели на водата преди да добавя от продукта в аквариума. Нивата на нитрити и амоняк са нулеви, а нитратите са 15. Изключих UV лампата за 72 часа, както е по инструкцията на производителя. При обявена доза от 60 мл за аквариум с моите размери, аз вложих 80 мл, защото това е препоръката за соленоводен аквариум. Продуктът има силна миризма на блато, която в началото е неприятна, но бързо изчезва. Ще замервам нитрити, нитрати и амоняк през ден. Скоро ще имам и база за сравнение, която ще споделя.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Canary на събота, 27 ноември 2010 г., 14:49 ч.
И аз от своя страна започнах да слагам от SPECIAL BLEND-a като заместител на DENITROL от JBL. Започнах експеримента вчера. Замерих всички показатели на водата преди да добавя от продукта в аквариума. Нивата на нитрити и амоняк са нулеви, а нитратите са 15. Изключих UV лампата за 72 часа, както е по инструкцията на производителя. При обявена доза от 60 мл за аквариум с моите размери, аз вложих 80 мл, защото това е препоръката за соленоводен аквариум. Продуктът има силна миризма на блато, която в началото е неприятна, но бързо изчезва. Ще замервам нитрити, нитрати и амоняк през ден. Скоро ще имам и база за сравнение, която ще споделя.


Аз само не разбрах, защо ги добавяте? Профилактика, или има нужда ???
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: aquaworld на събота, 27 ноември 2010 г., 15:13 ч.
Това са бактериални култури за поддържане на добро биологично равновесие - като профилактика.

http://www.aquaportal.bg/forum/magazini/pet-paw-com-i-produktite-na-microbe-lift-v-blgariya/ (http://www.aquaportal.bg/forum/magazini/pet-paw-com-i-produktite-na-microbe-lift-v-blgariya/) - тук са описани продуктите. :)

Има други продукти, които са за лечение. Надявам се, да не ни се наложи употребата им. ;)
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Kratun на събота, 27 ноември 2010 г., 17:35 ч.
Аз само не разбрах, защо ги добавяте? Профилактика, или има нужда ???

Специално обясних моите мотиви. Това са нови продукти на нашия пазар, а аз реших да опитам част от тяхното въздействие върху аквариума вкъщи. Исках да имам лични наблюдения поне относно биологичното влияние върху нитрити, амоняк и нитрати. Ако забележа нещо нередно или такова, което да не отговаря на моите очаквания - веднага се връщам на старите методи и препарати.
 
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Rama на събота, 27 ноември 2010 г., 21:20 ч.
Разбира се, ако не потръгнат нещата ще се наложи да се върнем към старите методики.
При редовно следене на показателите едва ли е възможно да се случи нещо фатално  :ok:.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Kratun на сряда, 08 декември 2010 г., 11:43 ч.
Малко обновяване на темата няма да е излишно.
Изминаха 2 седмици от първото влагане на MICROBE LIFT SPECIAL BLEND в аквариума ми. Нивата на амоняк и нитрити се задържаха на нулевите си позиции, което означава, че бактериите все пак работят. Видимо намаля зацапването на стъклата и техниката в аквариума. Същото важи и за отлаганията по дъното, което спестява от времето за почистване. Единственият показател, при който не забелязвам промяна - нивото на нитрати си остава в границите между 10 и 15 (много е близка цветната индикация в теста на JBL и ми е трудно да преценя съвсем точно), но и те са в норми. Наблюденията продължават.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Boby_ на сряда, 08 декември 2010 г., 11:49 ч.
... в границите между 10 и 15 (много е близка цветната индикация в теста на JBL и ми е трудно да преценя съвсем точно)...


Малко извън темата - щом се колебаеш между 10 и 15, това си е направо точност до седмия знак след десетичната запетая. При теста на Сера се "дзверя" и не мога да избера измежду 10 и 25 мг/л. :)
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Rama на сряда, 08 декември 2010 г., 15:27 ч.
И аз продължавам да ползвам в зоопарка Тера-п и въздействието му все повече ми харесва. Влакнестите водорасли вече почти изчезнаха като на тяхно място растат някакви макроалги, които изглеждат симпатично, но все още не мога да ги идентифицирам. Танговете все още не им обръщат внимание, защото всеки ден ядaт на корем и то по три пъти  :D.
Не смятам, че малкото количество нитрати влияе зле на обитателите, важното е да няма от другите "продукти" :ok:.
Междувременно се снабдих и с Хербтана и Артемис, и мисля при първа възможност да ги изпробвам.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Ilianidis на сряда, 08 декември 2010 г., 15:49 ч.
Малко обновяване на темата няма да е излишно.
Изминаха 2 седмици от първото влагане на MICROBE LIFT SPECIAL BLEND в аквариума ми. Нивата на амоняк и нитрити се задържаха на нулевите си позиции, което означава, че бактериите все пак работят. Видимо намаля зацапването на стъклата и техниката в аквариума. Същото важи и за отлаганията по дъното, което спестява от времето за почистване. Единственият показател, при който не забелязвам промяна - нивото на нитрати си остава в границите между 10 и 15 (много е близка цветната индикация в теста на JBL и ми е трудно да преценя съвсем точно), но и те са в норми. Наблюденията продължават.

А водка метод някой няма ли да се престраши да изпробва?
Доколкото съм запознат с нея не вреди на обитателите в дозите, в които се добавя,засилва окраската и тонуса на коралите и най-важната функция сваля нитрати и фосфати,там където нивата в някои аквариуми са трайно високо закотвени и други методи не помагат.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: Pet-Paw.com на сряда, 08 декември 2010 г., 15:54 ч.
Благодаря, че споделяте вашия опит с продуктите.
Вече започвам да чувам доста добри отзиви от хората използвали продуктите, което ме радва много.
Надявам се и за напред това да продължи и все повече хора да открият удоволствието да се раздват на добри аквариуми с по-малко положени усилия за подръжка им.
Аз също започвам да ги ползвам в току що стартирания ми аквариум. Ще сложа някоя друга снимка в профила си, за да го покажа като добие вид.
Заглавие: Отг: MICROBE-LIFT Herbtana Reef and Marine & MICROBE-LIFT Artemiss Reef and Marine
Публикация от: geniusloci на сряда, 31 октомври 2012 г., 10:00 ч.
А водка метод някой няма ли да се престраши да изпробва?
Доколкото съм запознат с нея не вреди на обитателите в дозите, в които се добавя,засилва окраската и тонуса на коралите и най-важната функция сваля нитрати и фосфати,там където нивата в някои аквариуми са трайно високо закотвени и други методи не помагат.

Съжалявам, че вдигам стара тема, но се зачитах де що има докато си пия кафето и този въпрос/отговор не ми се стори еднозначен. Водката се ползва за източник на въглерод, който от своя страна е "храна" за бактериите и по този начин се увеличава популацията им, като страничен ефект от това е намаляването на нивата на фосфатите и нитратите (както и амоняка и нитритите на първо време, мисля). Дозирането на водка е като цяло мътна история - знае се що-годе колко, не се знае точно кои бактерии се възползват, не се знае дали бумът на бактерии няма да се отрази зле на някои обитатели, трудно е да се предскаже какъв ще е резултатът при ниски нива на фосфати и нормални на нитрати (ако ползвате фосфат ремувъри, нищо чудно, аз фосфати нямам, нитратите ми се вдигнаха тройно за 5-6 дена прехранване).

Повишаването на оцветеността на коралите и желанието им да се хранят е резултат от снижаването на нивата на нитратите и фосфатите, а не резултат от самото добавяне на водка.