AQUAPORTAL.BG - акваристика, аквариумни рибки, аквариумни растения и всичко останало!

Рибки => Цихлиди (Cichlidae) => Скаларии и алтуми => Темата е започната от: raiko на понеделник, 04 юли 2011 г., 00:45 ч.

Заглавие: Зелена скалария
Публикация от: raiko на понеделник, 04 юли 2011 г., 00:45 ч.
В продължение на няколко години си правих експерименти с кръстосването на две линии скаларии- Трицветни (koi scalare) х Черни (black ghost). Преди няколко месеца в едно от поколенията  се получиха няколко рибки с интересно рецесивно оцветяване. Тялото на рибките е зеленикаво а плавниците им са черни на цвят. Скалариите на тези снимки са на 50-дневна възраст. Надявам се да успея да стабилизирам тази линия. Имам и няколко други рибки  на 4-5 месечна възраст(нямам техни снимки). Цветовете им наподобяват тези на дискус -diamond blue, но цвета е синьо-зелен металик. Надявам се, че ще ви харесат. :)

Pterophyllum scalare green- my new selection (http://www.youtube.com/watch?v=1dy-A4k1_ho#)
 
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: ogogogo на понеделник, 04 юли 2011 г., 08:49 ч.
Супер са Райко.Гледам на едната снимка се вижда че и чертите леко се виждат.
Ако се получи зеленикаво тяло с черти и черни перки ще трябва да я патентоваш.
Успех.
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: adam на понеделник, 04 юли 2011 г., 16:51 ч.
 :clapping: Райко, нямам думи  :clapping: Ще ме накараш да си купя втори аквариум.
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: raiko на понеделник, 04 юли 2011 г., 23:15 ч.
Наистина при някои от рибките като се погледнат под определен ъгъл се забелязват вертикалните ивици. Родителите на това поколение са чисто черни, но имат ген от трицветни скаларии. Надявам се да се наследи този цвят и в следващите поколения. :pray: ... :)
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: ogogogo на вторник, 05 юли 2011 г., 09:12 ч.
Успех,Райко,стискам палци.
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: raiko на понеделник, 11 юли 2011 г., 23:09 ч.
Ето няколко от  зелените скаларии на петмесечна възраст. Цветовете вече окончателно са се оформили. За снимките не съм използвал никакво специално осветление, както и не съм хранил рибите с храна подсилваща цветовете им.  Няколко от скалариите са с перлена люспа и имат ефектно червено око, контрастиращо на основния им фон.

green angelfish - my new selection (1) (http://www.youtube.com/watch?v=teFe1Um5Mvc#)


green angelfish - my new selection (2) (http://www.youtube.com/watch?v=LMGMPZ26hG0#)


green angelfish - my new selection (3) (http://www.youtube.com/watch?v=FdzoCyqbaPY#)


Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: adam на вторник, 12 юли 2011 г., 06:04 ч.
Още веднъж поздравления за красивите форми, които си селектирал, невероятно красиви са  :clapping: Предполагам, че скоро ще се появят на пазара.
Заглавие: Bulgarian Siamese Angel
Публикация от: raiko на сряда, 10 август 2011 г., 00:31 ч.
Зелената скалария вече си има ново име: Bulgarian Siamese Angel.  То бе предложено лично от откривателя на синия ген при скалариите Ken Kennedy.
http://www.angelfishusa.net/Philippine_Blue.pdf (http://www.angelfishusa.net/Philippine_Blue.pdf)

Получих от него следното ЛС:

Цитат от: ken kennedy
Hi Raiko,

In another forum, two people have said

Цитат
Originally posted by endlessendlers at [url]http://www.angelfish.net/VBulletin/showthread.php?p=214889#post214889[/url] ([url]http://www.angelfish.net/VBulletin/showthread.php?p=214889#post214889[/url])

The green angels are stunning. The contrasting colours remind me of the "points" on a seal point siamese cat.



Цитат
Originally posted by l_james7897 at [url]http://www.angelfish.net/VBulletin/showthread.php?p=214948#post214948[/url] ([url]http://www.angelfish.net/VBulletin/showthread.php?p=214948#post214948[/url])

it almost reminds me of a siamese cat and how they have dark colored points




Just a suggestion, a new name for your Green Angel: Bulgarian Siamese Angel. A name to bring honor to your country and also have a phenotype name similar to another animals phenotype, the Siamese cat.

Congratulations!

Regards,
Ken



Новата скалария предизвика голям интерес сред специалистите в генетиката и селекцията на този вид:

http://www.tbaa.org.uk/forum/viewtopic.php?f=17&t=1263
http://www.angelfish.net/VBulletin/showthread.php?t=24342 (http://www.angelfish.net/VBulletin/showthread.php?t=24342)
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: malomir на сряда, 10 август 2011 г., 05:09 ч.
Това е чудесно име. Звучи прекрасно и е заслужено Райко. Браво! :bgflag:
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: Hristo на сряда, 10 август 2011 г., 05:20 ч.
Поздравления и от мен Райко!
Заслужено признание за тези чудесни риби. Винаги съм вярвал, че когато човек всеотдайно и целеустремено се занимава с нещо, добрите резултати идват рано или късно. Благодарение на хора като теб, малка България се утвърждава на световната акваристична карта.
Да си жив и здрав и да ни радваш с още такива успехи :) .
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: msp на сряда, 10 август 2011 г., 11:02 ч.
Прекрасна новина, адмирации Райко! :)
Сигурен съм, че ще задържиш линията,
Поздрави на двама ви.
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: RAKIM на сряда, 10 август 2011 г., 12:32 ч.
Макар да не съм почитател..евала ;)
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: raiko на четвъртък, 11 август 2011 г., 00:36 ч.
Благодаря ви за отзивите!
...Поздрави на двама ви.

Този успех не е само мой. Въпреки, че само аз взимам участие във форумите, всичко свързано с работата във фермата се извършва както от мен, така и от брат ми-Илия. :bow: ... :drinks:
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: raiko на неделя, 18 декември 2011 г., 00:45 ч.
 Първото поколение от новите скаларии се излюпи и вече със сигурност мога да твърдя, че има наследственост на новия фенотип. Това е чифта:

(http://i42.tinypic.com/2d6sfn9.jpg)

А ето няколко характерни риби от поколението им:


IMG]http://i42.tinypic.com/35laxw3.jpg[/IMG]

(http://i40.tinypic.com/2bwtty.jpg)

(http://i44.tinypic.com/2cf6vjo.jpg)

(http://i43.tinypic.com/169om1k.jpg)

(http://i43.tinypic.com/vfuhs4.jpg)

(http://i40.tinypic.com/iy33vm.jpg)

(http://i44.tinypic.com/34zkn7r.jpg)

(http://i40.tinypic.com/20f93fc.jpg)

(http://i44.tinypic.com/qxta3b.jpg)

Поколението е подобно на поколението на "Hybrid black ghost" (D/Gm-S/+) , но черният цвят е заменен с новото зелено-жълто оцветяване на тялото. Една от възможностите за новия генотип на този чифт е  (D/Gm-S/+-?/?). Тепърва ще трябва да се направят допълнителни кръстоски на новата порода със съществуващите породи скаларии, за да се определи с точност дали става дума за нов ген(или комбинация от гени) и да се определи неговата доминантност и в кой локус се намира.

В момента ще опитам да кръстосам новите риби с Манакапуру, за да вкарам по-силни гени в тях и да намаля отрицателните последици от имбридинга. :) .... :rocknroll:

Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: RAKIM на неделя, 18 декември 2011 г., 04:59 ч.
Евала и успех ;)
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: panchopan на понеделник, 19 декември 2011 г., 09:58 ч.
Райко, радвам се, че труда ви дава резултати и е оценен подобаващо.
Дано през новата година още по-зелени скаларии да ви се получат, а скоро други цветове.
:drinks:
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: pathfinderrr на понеделник, 19 декември 2011 г., 14:30 ч.
Поздрави и успех в начинанието!
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: msp на четвъртък, 22 декември 2011 г., 14:21 ч.
Имах радостта да ги видя на живо  :)


Страхотни скаларии
BSP - Bulgarian Seal Point angelfish (http://vimeo.com/34073228)


Поздрави Райко, и дерзай нататък!!!


п.с. а за Алтумите просто нямам думи...
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: raiko на вторник, 10 януари 2012 г., 00:00 ч.
Благодаря ви!

За да се разбере какво ще е взаимодействието на новия ген с вече известните генни локуси направих кръстоска със Зебра. И двете риби от чифта са с перлена люспа. Това е двойката:


(http://i39.tinypic.com/ao8k05.jpg)

(http://i42.tinypic.com/2i6z1wp.jpg)

Очаквам, че новият ген като рецесивен няма да се прояви в първото поколение-F1 и ще трябва да изчакам да видя взаимодействието му със Зебра гените във второто поколение -F2.

Друга интересна кръстоска, която направих е със Синя скалария (Blue silver). Ще бъде много интересно да разберем какво ще е взаимодействието със синия ген -pb (Philippine blue). Има възможност да се получат невероятно красиви риби във F2(като рецесивни гени):

(http://i44.tinypic.com/2hxncao.jpg)

(http://i43.tinypic.com/vrc1e0.jpg)

(http://i40.tinypic.com/24v15jq.jpg)


Bulgarian Seal Point angelfish + blue silver (http://www.youtube.com/watch?v=qiEP8I37xNE#)





Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: raiko на неделя, 02 септември 2012 г., 23:58 ч.
Благодаря ви!

За да се разбере какво ще е взаимодействието на новия ген с вече известните генни локуси направих кръстоска със Зебра. И двете риби от чифта са с перлена люспа. Това е двойката:


([url]http://i39.tinypic.com/ao8k05.jpg[/url])

([url]http://i42.tinypic.com/2i6z1wp.jpg[/url])

Очаквам, че новият ген като рецесивен няма да се прояви в първото поколение-F1 и ще трябва да изчакам да видя взаимодействието му със Зебра гените във второто поколение -F2.




Както и предположих в първото поколение от този чифт нямаше фенотипна изява на новия ген, защото той е рецесивен и е в хетерозиготна форма. На по-долните снимки може да се види резултата от тази кръстоска в поколение F2.    25% от рибите в това поколени са носители на рецесивния ген в двойна доза (хомозиготна форма) и вече може да се видят новите фенотипи. При класическата форма на скаларията с ивиците (silver) и зебра в резултат на новия ген ивиците изчезват (последните 5 снимки).  Името, което дадох на новия ген е bg - Bulgarian Green gene.


(http://i50.tinypic.com/1zv3k8w.jpg)


(http://i50.tinypic.com/1y1q43.jpg)


(http://i47.tinypic.com/sxyjq9.jpg)


(http://i49.tinypic.com/2552g6e.jpg)


(http://i47.tinypic.com/ztul8k.jpg)


(http://i47.tinypic.com/nujr5.jpg)


(http://i46.tinypic.com/2ccqddv.jpg)


(http://i46.tinypic.com/15hc1c.jpg)


(http://i47.tinypic.com/11w94pe.jpg)


(http://i47.tinypic.com/2vil66b.jpg)
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: raiko на четвъртък, 13 декември 2012 г., 01:04 ч.
Сега вече мога да покажа крайния резултат от някои кръстоски.
За да получа F2 поколение от кръстоската между зелена скалария и дивата форма (Манакапуру) използвах този чифт(от F1) :

(http://i50.tinypic.com/2jd3xxy.jpg)


Понеже bg е рецесивен ген не се забелязва фенотипна изява в поколение F1 (защото гена е в единична доза).  В поколение F2  25% от рибките са хомозиготни (bg/bg) и вече се появяват нови фенотипи. Това са някои от F2 поколението:


(http://i48.tinypic.com/whi3gg.jpg)

(http://i45.tinypic.com/2nhzytg.jpg)

(http://i50.tinypic.com/f15q9.jpg)

(http://i46.tinypic.com/2uthggg.jpg)

(http://i47.tinypic.com/fu4zd0.jpg)

(http://i47.tinypic.com/2zqhaoz.jpg)

(http://i50.tinypic.com/2sbr0j8.jpg)

(http://i47.tinypic.com/59zch.jpg)


(S/S) , (D/+ - S/S - bg/bg) and (S/S - bg/bg) (http://www.youtube.com/watch?v=0NATXA2ONqY#)


Вече получих и F2 поколение от кръстоската между зелената скалария  и синята (Philipine blue) скалария. Понеже и двата гена са рецесивни, едва  1/16 от поколението  им (6,25 %  )  имат  в двойна доза и двата гена. Чифта (от F1) , който използвах за да получа F2 поколение е този:


(http://i50.tinypic.com/2m2yn47.jpg%D0%9F%D1%80%D0%B8%20F2%20%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%20%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%20%D0%B4%D0%B0%20%D1%81%D0%B5%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B8%20%D0%B5%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B3%D0%B5%D0%BD%20%D0%B2%D1%8A%D1%80%D1%85%D1%83%20%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F.%20%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%20%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8F%D1%89%D0%B8:[img%20width=800%20height=599]http://i49.tinypic.com/kdvktl.jpg)


При F2 вече може да се види ефекта на синия ген върху зелената скалария. Цветовете стават по-блестящи:


(http://i49.tinypic.com/kdvktl.jpg)

(http://i46.tinypic.com/jp7pfa.jpg)

(http://i50.tinypic.com/i4ek5t.jpg)

(http://i50.tinypic.com/15zick0.jpg)


А това е дивата форма (silver) от същото поколение, които имат в двойна доза и двата гена:


(http://i48.tinypic.com/33k8012.jpg)

(http://i50.tinypic.com/otj0yd.jpg)

(http://i45.tinypic.com/25svq8h.jpg)

(http://i45.tinypic.com/291bx4y.jpg)








Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: malomir на четвъртък, 13 декември 2012 г., 01:48 ч.
Много интересно! Моите адмирации. Райко знам, че публикуваш същото и в специализирани форуми. Би ли дал, след няколко дена малко линкове, да видим как реагират на всичко това и хората там?
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: Dimitris на четвъртък, 13 декември 2012 г., 09:40 ч.
Браво Райко ! Страхотна тема , страхотни риби ! Искрен поклон пред труда ви .  Пожелавам ви стабилни линии и още повече бъдещи успехи
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: raiko на четвъртък, 13 декември 2012 г., 22:57 ч.
Много интересно! Моите адмирации. Райко знам, че публикуваш същото и в специализирани форуми. Би ли дал, след няколко дена малко линкове, да видим как реагират на всичко това и хората там?

Да, Цецо.  Аз публикувам резултатите от тези кръстоски в TAF 2 - форума на TAS (The Angelfish Society):

http://www.angelfish.net/VBulletin/showthread.php?t=24342&page=13 (http://www.angelfish.net/VBulletin/showthread.php?t=24342&page=13)

Основната цел на тези кръстоски е освен да се видят възможните нови фенотипи, които се получават от новия ген, също така да се разбере дали новият ген се намира в някой от познатите генни локуси или се намира в нов локус. Засега резултатите сочат, че рецесивния ген - bg  се намира в нов локус.  Скоро ще разберем какъв ще бъде резултата от взаимодействието му с пушения ген - Sm. Теоретично е възможно гена  да се намира в пушения локус. Това ще стане ясно в близките седмици, когато получа поколение от този чифт:

(http://i46.tinypic.com/1jou2q.jpg)

(http://i47.tinypic.com/30ii42c.jpg)

(http://i47.tinypic.com/uprma.jpg)


Новият ген предизвиква доста голям интерес. Преди около месец с мен се свърза издателя на английската версия на акваристичното списание Amazonas - Matt Pedersen. Това списание се разпространява в над 100 държави. Мат ме информира за желанието му да напише статия за генетиката на скалариите и потърси моето съдействие относно тази част на статията му, в която ще публикува информация за новият Bulgarian Green ген - bg.   Ще очаквам с нетърпение следващия брой на списанието (Януари- Февруари), за да прочета завършения вариант на статията:

http://www.angelfish.net/VBulletin/showthread.php?t=30318 (http://www.angelfish.net/VBulletin/showthread.php?t=30318)
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: Borko7 на четвъртък, 13 декември 2012 г., 23:28 ч.
Аз както виждам списанието вече е отпечатано. Поздравления! И аз бих прочел броя с голям интерес.
ПП: Учудвам се , че Кен Кенеди не е участвал в статиите.
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: raiko на петък, 14 декември 2012 г., 00:08 ч.
Кен вече не отглежда скаларии и не прави публикации в TAF 2. Нямам представа коя е причината за това. Може би е разочарован от TAS.  :hmm:
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: raiko на неделя, 23 декември 2012 г., 01:52 ч.
Кратката версия на списание Amazonas (януари - февруари 2013 г.) вече е качена в интернет. Трябва да се признае на автора, че за пръв път се прави толкова подробна статия за генетиката на скалариите.  На страници 56-57 е публикувана информацията за българския зелен ген (Bulgarian Green - bg):

http://edition.pagesuite-professional.co.uk/reef_to_rainforest.aspx?eid=7b978cec-83d8-428e-9a2e-56c13504f6bf (http://edition.pagesuite-professional.co.uk/reef_to_rainforest.aspx?eid=7b978cec-83d8-428e-9a2e-56c13504f6bf)
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: Kratun на неделя, 23 декември 2012 г., 14:15 ч.
Райко, това си е признание. Моите поздравления!
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: adam на вторник, 25 декември 2012 г., 00:57 ч.
Евала Райко  :bow:
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: raiko на четвъртък, 27 декември 2012 г., 22:03 ч.
Благодаря ви!
Предстои ми още доста работа по отношение на новия ген, но се радвам, че името bg - Bulgarian Green ген започва да придобива известност.
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: raiko на сряда, 07 август 2013 г., 01:31 ч.
Да, Цецо.  Аз публикувам резултатите от тези кръстоски в TAF 2 - форума на TAS (The Angelfish Society):

[url=http://www.angelfish.net/VBulletin/showthread.php?t=24342&page=13]http://www.angelfish.net/VBulletin/showthread.php?t=24342&page=13 ([url]http://www.angelfish.net/VBulletin/showthread.php?t=24342&page=13[/url])[/url]

Основната цел на тези кръстоски е освен да се видят възможните нови фенотипи, които се получават от новия ген, също така да се разбере дали новият ген се намира в някой от познатите генни локуси или се намира в нов локус. Засега резултатите сочат, че рецесивния ген - bg  се намира в нов локус.  Скоро ще разберем какъв ще бъде резултата от взаимодействието му с пушения ген - Sm. Теоретично е възможно гена  да се намира в пушения локус. Това ще стане ясно в близките седмици, когато получа поколение от този чифт:

([url]http://i46.tinypic.com/1jou2q.jpg[/url])

([url]http://i47.tinypic.com/30ii42c.jpg[/url])

([url]http://i47.tinypic.com/uprma.jpg[/url])




Родителите на този чифт са:
мъжки : (D/Gm - bg/bg)
женска: (+/g - Sm/Sm)
 Главният въпрос е дали гените bg и Sm (Smokey) се намират в един локус. Ако тези два гена са в различни локуси, то генотипа на чифта от горните снимки е:
(D/+ - Sm/+ - +/bg) X (D/+ - Sm/+ - +/bg)
Ако предположим, че bg и Sm се намират в един и същ локус, то генотипа на този чифт е:
(D/+ - Sm/bg) X (D/+ - Sm/bg) .... ,ако това е така, то поколението на този чифт трябва или да има в двойна доза bg : (...... - bg/bg) или да има поне един пушен ген: (..... - Sm/bg), (..... - Sm/Sm).
 На по-долните снимки ще покажа част от поколението на този чифт. Както може да се види, рибките от първите две снимки нямат пушения ген а също така не притежават в двойна доза bg.  Това отхвърля хипотезата, че новият ген - bg се намира в пушения локус.
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: monster_turtle на понеделник, 03 март 2014 г., 11:27 ч.
Малко късно се включвам, но да те попитам създадохте ли вече затвърдила се БГ скалария или още работиш по въпроса ?
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: raiko на събота, 04 октомври 2014 г., 20:33 ч.
От доста време не съм писал в темата, но вече има някакво развитие по нея. През изминалата седмица успях да осъществя износ на зелените скаларии в САЩ и с радост мога да отбележа, че името на новият ген - bg (Bulgarian Green) и на новият фенотип - BSP (Bulgarian Seal Point angelfish) вече се приемат безусловно от лидерите в бранша:

http://discususa.com/ (http://discususa.com/)
Заглавие: Отг: Зелена скалария
Публикация от: malomir на неделя, 05 октомври 2014 г., 05:40 ч.
Супер Райко. Дай Боже  :) повече износ.